Кристофер Боллас в своем фундаментальном труде "Три характера" открывает перед нами парадоксальную истину о пограничной личности — это человек, погруженный в "непрестанную душевную боль", которая не приносит никакой вторичной выгоды. Это не просто страдание — это особая форма существования. Здесь рождается революционное понимание: привязанность может формироваться не к человеку как таковому, а к самому болезненному аффекту, который стал привычным спутником в отношениях с близкими.
Представьте ситуацию: пациент с невротическим уровнем организации начинает погружаться в чувства, поднимает глубокий болезненный материал, но тут звучит преждевременная интерпретация терапевта - и… Слезы высыхают, взгляд скучнеет, процесс выныривает из проживания обратно в мысли о проживании.
А теперь контраст: с пограничным пациентом та же самая фраза может быть воспринята буквально, как непреложная истина о нем — и вместо исследования и символического восприятия эта интерпретация становится еще одним "фактом" о себе, стирая границу между внутренним хаосом и внешней реальностью. Терапия рискует превратиться в бесконечный цикл повторяющегося сценария, где клиент получает подтверждение своей "дефектности", а не путь к исцелению.
Невротик нуждается в постепенном, бережном раскрытии символического материала, с уважением к его защитам и темпу; пограничная личность требует тонкой "эхо-поддержки", чтобы не утонуть в захлестывающем аффекте, и связывания разорванных лоскутов психики; психотику необходима надежная рамка, предотвращающая психический распад.
Благодарю организаторов, супервизанта и супервизоров!
Этот проект необычайно важен как для начинающих практику психологов-психоаналитиков, так и для опытных психоаналитических психотерапевтов.
Мне было очень интересна супервизия Яна Федорова на представленный кейс по психосоматике. Конечно каждый представляемый супервизантами кейс уникален. Я впервые была на таком разборе по психосоматике и мне очень понравился разбор, который вызвал много откликов, вопросов, советов у коллег и отзыв на кейс супервизора..
Ян Олегович поддержал терапевта, давая свое заключение привнеся в него капельку юмора, с примерами, и в тоже время, его слова звучали правильно, жестко, он называл все, своими именами, не приукрашивая действительность. "Психосоматический симптом - это как заноза, невозможно взять и вынуть занозу, не причинив боли" - сказал Ян Олегович, - золотые слова! (возьму себе на заметку).
Благодарю коллег и Яна Олеговича за глубокий аналитический разбор
Я впервые на такой расширенной супервизии с участием четырех экспертов психоаналитиков. Я смотрела в записи и мне было очень интересно наблюдать за работой коллег и экспертов. Жаль, что не удалось присутствовать онлайн, потому что очень хотелось задать несколько вопросов, которые у меня возникли.
Для меня, как для обучающейся психоанализу, очень ценно это мероприятие тем, что можно посмотреть на материал из практики коллеги с разных сторон, точек зрения и подходов. Еще такие процессы помогают увидеть с помощью профессионалов то, что мы не замечаем, и то, что не видно и не понятно самому супервизанту.
Такие супервизии, на мой взгляд, не только помогают супервизанту, но и расширяют наше мировоззрение. Для начинающих психоаналитиков и студентов - это ценно тем, что можно посмотреть глубже в те знания и то дело, которое мы выбираем делом жизни
Представленный случай интересный, непростой и требует пристального изучения со всех сторон.
Благодарю супервизанта за смелость и желаю дальнейших успехов.
Спасибо за супервизию организаторам и участникам, это уникальная возможность посмотреть на случай с разных точек зрения - как известных, так и начинающих психоаналитиков.
Случай действительно непростой и требует внимательного изучения, он был представлен ярко и объемно, спасибо супервизанту за смелость и честность, удачи.
Благодарю Яна Олеговича за еще одну информативную лекцию. Если честно, мне показалось, что из этой лекции можно было бы развить целый курс еще лекций на 20. Очень интересно, но ощущение, что мы прошлись будто по верхам. Хотелось бы прямо глубже, больше, по каждой технике.
И еще я не могу не отметить - эти явления я периодически наблюдаю на любимой платформе edunote - как подобные лекции буквально вскрывают (чуть не написала взрывают) некоторых участников. История, которую рассказал один из слушателей вебинара, про пациента, который на самом деле не пациент, а психолог, который пришел за супервизией, для меня прозвучала особенно инфернально. Недоверие, недоумение, затем удивление. И главный вывод - порой все вокруг совсем не то, чем кажется. Чтобы понять доэдипальных пациентов, необходимо не просто отзеркалить и присоединиться к ним, но начать думать так, как думают они. И в этом путь к исцелению.
Отличный вебинар, очень интересный, много примеров из практики. Ян Олегович очень доступно, по человечески рассказывает о тяжелых расстройствах, как применять техники на практике, на что стоит обращать внимание, кск преодолевать трудности в терапии, щедро делится с аудиторией. Мне стало гораздо проще работать после этих лекций.
Огромнейшая благодарность Яну Олеговичу! Смотрел в записи, сразу после семинара нашла главы книги Пола Гелтнера "Эмоциональная коммуникация", любезно переведенные спикером.
Для меня в данной лекции ключевой была именно мысль именно про разницу контрпереносов:
нарциссический (когда пациент сливается с аналитиком), объектный (когда пациент видит в аналитике значимого другого), проективный и анаклитиктический (который мне очень напомнил теории Биона). Я считаю, что это уникальная и принципиально значимая информация не только в работе аналитика, но для всех помогающих профессий. Очень жду следующего вебинара!
Благодарю Яна Олеговича Федорова за прекрасный курс. Конкретно этот вебинар я посмотрела три раза, поэтому процитирую мысль, которая в некотором смысле, изменила мое мировосприятие:
""При нарциссическом переносе это как пуповина, которая тянется от клиента ко мне как к терапевту. Пуповина все время снабжает ребенка кислородом, питательными веществами... В контрпереносе есть коммуникативная часть. Некоторые люди могут ничего не говорить, но мы уже чувствуем. То, что мы чувствуем, - это определенная коммуникация клиента с нами. Это может быть головная боль, сексуальное возбуждение, дурацкие мысли. Это его бессознательная часть вбрасывает через пуповину. Было бы здорово, если б он мог это словами сказать. Но у него работают защитные механизмы от своих чувств, и он может нам это в коммуникации сказать другим образом. Это информация про его доэдипальную проблематику."
Учитывая, что ровно год назад эту же мысль (про эмоциональный трубопровод) мы обсуждали на семинарах А. Дубас по книге "Черная ночная рубашка", ощущение, будто я вышла на какой-то совершенно новый уровень понимания как доэдипальных пациентов, так и довербальных травм. Благодарю и с нетерпением жду нового вебинара.
К сожалению смотрела в записи, поэтому не было возможности поучаствовать в дискуссии. Могу лишь отметить разноязыкость ведущих в этом тетралоге: попытка создания модели общего языка, личная история терапевтичного психиатра, оптимистичный взгляд опытного преподавателя ("я интегрировал - и научу вас, как это делается"), отрицание модели, ибо все зависит от организации, которой это не нужно. Слушать было интересно, поскольку все дискутанты - хорошие, умные люди, любящие свое дело. Получилась ли дискуссия - большой вопрос.
Такое впечатление, что вебинар расчитан на школьников или учащихся двухмесячных курсов по психологии, так грубо примитивно затронута и теория развития, и сам пересказ Спотница. 56 минут и ни слова о заявленной теме - концепции нарциссической защиты, чему и должен он был быть посвящен, сути по аннотации. Зря потраченное время и деньги.
Очень интересный семинар, главное доступным понятным языком, много примеров из практики. Ян Олегович всегда интересно и увлекательно рассказывает о сложных вещах. Буду обязательно продолжать изучать эту тему. Становится гораздо понятнее, как применять эти знания с пациентами. Спасибо преподавателю и организаторам.
Потрясающая дискуссия, затронуты "животрепещущие" темы. Все 4 доклада произвели впечатление. Поддерживаю идею встречи в рамках представления клинических случаев.
Было интересно и полезно приобрести опыт в роли своего клиента,находящегося в терапевтической группе.Когда становишься им почти по-настоящему.Спасибо за эту супердемовизию организаторам,Яну и коллегам.
Рекомендую ! Жалею, что раньше не пришла .Для меня это был первый опыт.Атмосфера комфортная. Благодарю мэтров за этот проект и возможность учиться у Вас!
Для меня было очень ценно,интересно присутствовать на этой супервизии.Благодарна коллегам за профессиональное представление клинического случая и объемный глубокий разбор по запросу супервизанта,через разную оптику участников.Спасибо edunote и профессиональному сообществу за организацию
Великолепный формат.
В который раз убеждаюсь, какие сильные у нас преподаватели.
Спасибо большое, хотелось бы даже чаще, чем раз в месяц - два.
Хочется выразить поддержку девушке, представлявшей случай, он очень сложный, особенно для начинающего аналитика.
Тем не менее, очень много было сделано.
Айтен Юран блестяще интерпретирует, хотелось бы отдельные супервизии с этим талантливым психоаналитиком.
Благодарность супервизорам за бережное внимание к работе супервизанта, к его переживаниям. Впечатлена,скорее глубоко тронута мужественностью и честностью докладчика по отношению к своей психоаналитической работе с пациентом/клиентом.
Участие в этой групповой супервизии - ценный опыт для аналитика : открываются совершенно разные точки , с которых смотришь на случай глазами разных специалистов , с точки зрения разных оптик , а затем все собирается и обобщается благодаря ведущим . Все это было достаточно бережно по отношению к супервизанту , информативно , очень живо и интересно . Спасибо !
Огромное спасибо за сегодняшнюю встречу и такую продуктивную работу!
Каждый раз восхищаюсь как супервизоры собирают случай в рамках разных оптик психоанализа: сегодня так детально разобрали очень важные нюансы работы с пациентом и относительно техники, и относительно материала клиента. Случай тоже вызвал интерес и с практической точки зрения, и с теоретической.
В общем, наблюдать и участвовать в таком мероприятии одно удовольствие.
Отдельное спасибо супервизанту - очень хотелось поддержать и выразить уважение за открытость. Мне вспомнились слова одного преподавателя с курса: все хорошие книги, по которым мы учимся, написаны с опорой не на положительный результат в практике, а с опорой на то, что могло показаться ошибкой или отсутствием результата. Разделить с коллегами свой опыт - это смело и очень ценно!
Оставаясь на сайте, вы даете согласие на обработку cookie и персональных данных (узнать подробнее). Если вы не хотите, чтобы данные обрабатывались, покиньте сайт.
Представьте ситуацию: пациент с невротическим уровнем организации начинает погружаться в чувства, поднимает глубокий болезненный материал, но тут звучит преждевременная интерпретация терапевта - и… Слезы высыхают, взгляд скучнеет, процесс выныривает из проживания обратно в мысли о проживании.
А теперь контраст: с пограничным пациентом та же самая фраза может быть воспринята буквально, как непреложная истина о нем — и вместо исследования и символического восприятия эта интерпретация становится еще одним "фактом" о себе, стирая границу между внутренним хаосом и внешней реальностью. Терапия рискует превратиться в бесконечный цикл повторяющегося сценария, где клиент получает подтверждение своей "дефектности", а не путь к исцелению.
Невротик нуждается в постепенном, бережном раскрытии символического материала, с уважением к его защитам и темпу; пограничная личность требует тонкой "эхо-поддержки", чтобы не утонуть в захлестывающем аффекте, и связывания разорванных лоскутов психики; психотику необходима надежная рамка, предотвращающая психический распад.